Производство OCP. Взгляд на процессы и на стратегию глазами CHERNIL.NET.

Производство OCP. Взгляд на процессы и на стратегию глазами CHERNIL.NET.

Сообщение BURSTEN » 07 дек 2009, 16:01

CHERNIL.NET в Дюссельдорфе

Изображение

Изображение Изображение Изображение

ЦЕЛИ поездки:

1. Глобальные.

1.1. Оценка OCP - как долгосрочного партнера.
1.2. Оценка производственного и наукоемкого потенциала вендора.

2. Локальные.

2.1. Получение внятных комментариев по тесту Евгения26 на выцветание OCP 140-й серии от отдела разработок.
2.2. Озвучивание вопросов от asv, в том числе рекламаций на неидеальную работу C144, C122 для Canon.


ТЕЗИСЫ, которые считаю правильным опубликовать после поездки:

1.1. Николай сейчас поперхнется...
У OCP абсолютно идентичная система дистрибьюции, как у CHERNIL.NET только с серьезными апгрейдами.

1. OCP, как и CHERNIL.NET, НЕ ИНТЕРЕСУЕТ продать в регион/страну.
Интересует там найти партнера, кто будет фактически представительством производителя на территории дистрибьюции.
Разовые тычки-продажи с отсутствием динамики, поступательного развития и торговлей по ценам неинтересны в принципе.

Интересный момент (я такого не встречал). Думаю AngelOK и nikol тоже:
Менеджеры по продажам OCP - не получают процент с продаж.
Ибо в этом случае - все о чем они будут думать - это продать побольше любой ценой, что не является стратегией OCP.

Заработок менеджеров - стабилен.
Размер их материального вознаграждения растет по итогам года или больше с ростом числа эксклюзивных партнеров с прослеживающейся положительной динамикой продаж у них.

Я недавно стал замечать такую тенденцию:
Мне на Хоботе часто пишут:
"Ой, Живчик, а не могли бы вы выслать прайс, а можно мне цены подешевле, а можно у вас купить контейнер бумаги ..." и т.д.

Люди крайне удивлены, когда мои ответы не содержат - ни цен, ни предложений о сотрудничестве, а лишь нацелены на то, чтобы узнать потенциального клиента получше, и понять - подойдет ли ему вообще работа с CHERNIL.NET.

Люди часто бывают в непреходящем шоке, если после небольшой переписки - я им советую НЕ РАБОТАТЬ с chernil.net,
а иногда даже даю контакты компаний, которые кто-то упорно продолжает считать нашими конкурентами...

Некоторые думаю, что я "ку-ку"... :rotate:
Но мой опыт позволяет напрямую заранее видеть людей, с кем нам точно не по пути....
Либо путь с которыми - будет очень короткий.

Нас как и немцев - не интересуют короткие продажи и деньги.
Потому нам лучше не иметь продаж в данном регионе, но искать или ждать НУЖНОГО партнера в данном регионе,
нежели "выйти замуж по-быстрому"... :)


1.2. Меня трудно впечатлить чем либо. На сегодня я лично видел ТРИ производства чернил.
Скажу отчетливо - все три производства - АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ - с абсолютно разными акцентами.

Скажу два пункта:

1. То как немцы тщательно очищают воду - основу для производства "DYE based"/ВОДОрастворимых чернил - достойно просто восхищения.
Они только не освящают ее в конце, а так:

фильтры грубой/тонкой очистки, использование ионизатора, ультрафиолетовая дезинфекция, на каждой стадии замер проводимости получаемого дистиллята - как датчик свойств получаемой основы для чернил. Очистка воды - это отдельный пунктик у немцев - под него отведено отдельное большое помещение.

Изображение

2. Если сравнивать с другими производствами, то все в точности, как и говорили немцы - и по количеству персонала и по площадям:

Количество площадей, квалификация и количество персонала, работающее на входном и выходном контроле ПРЕВЫШАЕТ те же составляющие на непосредственно производстве.

Это - главная отличительная особенность.
Немцы - просто фанаты цифр и все беседы именно на производстве с ними велись черз призму показателей, отражающих разные свойства чернил и raw materials - сырья для них.


2.1. По Жениным тестам:

Это пожалуй важнейшая информация, которую я узнал для себя, важная для понимания всего рынка и бизнеса в целом.

По порядку:

1. С140 для EPSON - БОЛЕЕ светостоек, нежели С142, как и говорили немцы.
Они сделаны на базе разных колорантов.
И С140 - по результатам длительных - не акселлерированных тестов, как у Евгения, показал себя с этой точки зрения намного более устойчивым.

2. Пункт 2.
С140 - НЕ ТАКОЙ светостойкий, как OEM.
Более того - вы не найдете сейчас в мире ни одного производителя с чернилами, светостойкости равной OEM.

В чем причина?

Евгений приводил гипотезу о том, что EPSON рулит.
ZHIVCHIK приводил гипотезу, что сделать можно, но будет очень дорого.

Правильный ответ:

Очко Евгению.

On the open world market - на открытом мировом рынке - нет доступных для продажи колорантов, которые обладали бы светостойкостью сравнимой с OEM-чернилами.
Потому - НИ ОДНИ совместимые чернила - на сегодняшний день - не могут по этому параметру тягаться с оригиналами.

CANON, HP, SEIKO - производят колоранты САМИ - для СЕБЯ.
Это закрытый рынок - и совместимцикам туда вход закрыт.

Есть еще одна интересная деталь.
Колоранты на открытом рынке - есть тоже с разной степени стойкости к ультрафиолету.
Но часто бывает такая вилка - более светостокий - менее стабильный при печати - если рассматривать с точки зрения использования в чернилах.

Потому приходится выбирать из двух зол.
Есть еще одна вилка - если брать чернила для EPSON:

Более яркие колоранты меньше расторяются в основе для чернил - следствие забивание голов на определенном этапе печати.
Поиск сочетания колорантов и тестирования их поведения на принтерах и в печтающих головах - вот головная боль производителей чернил. Но основная головная боль - поиск стабильных от партии к партии колорантов.

Немцы - единственные кого я знаю, помимо тщательного выбора поставщиков и жесткого диктата со своей стороны по причине возможности крупных закупок (как - никак лидер на мировом рынке чернил - по объему производства), осуществляющие входной тест каждой партии колорантов перед запуском в производство. (не реклама)

Так что Жене пиво.
На сегодня - производство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО светостойких чернил - неосуществимая мечта для всех производителей альтернативных чернил.
Почему - смотрите выше.

2.2. Был удивлен огромному интересу немцев к дефектам возникающим в некоторых случаях на потоке с С144.
Подняв техзадания и праметры в рамках которых изготавливается этот вид чернил - мы увидели:

Для С144 и для С122 - установлены более высокие парметры плотности и поверхностного натяжения жидкости, чем на Magenta и Yellow и чем на С 95 (эту информацию можно найти на сайте OCP, скачав MSDS, либо запросив серификаты BATCH в нашем офисе).

Теперь "изюм", важный для понимания:

Основной рынок сбыта немцев - отгрузки крупным производителям, которые заправляют оригинальные картриджи, либо производят в огромных количествах совместимые одноразовые картриджи с чернилами OCP внутри.

Мы понимаем, что фактически эти картриджи часто НЕДОПЕЧАТЫВАЮТ до появления проблемы (обычно вылазит после 40 мг отпечатки).
Чернила, оптимизированные под СНПЧ, новая интересная с технической точки зрения проблема, которая встала перед OCP в результате нашей встречи.

В следующем приходе будет 144 и 122 оптимизированный именно под длительную работу в СНПЧ и ПК.
Так что - я со своей стороны - увидел открытость и готовность идти на контакт со стороны немцев,
чтобы соответствовать запросам специфичного российского рынка.
Это радует.

Пожалуй все, Господа.

Спасибо за внимание.

P.S. В следующем году запускается русскоязычная версия сайта OCP, с новостями актуальными для России.

Мир вам. :ti_pa:

Оригинал сообщения на Хоботе

За это сообщение автора BURSTEN поблагодарили - 4:
asv, nik11666, nikol, SergeFSW
Аватара пользователя
BURSTEN
Официальный эккаунт CHERNIL.NET
 
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:07
Благодарил (а): 2351 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.

Re: Производство OCP. Взгляд на процессы и на стратегию глазами CHERNIL.NET.

Сообщение asv » 07 дек 2009, 17:41

Джек Воробей писал(а):Для С144 и для С122 - установлены более высокие парметры плотности и поверхностного натяжения жидкости, чем на Magenta и Yellow и чем на С 95 (эту информацию можно найти на сайте OCP, скачав MSDS, либо запросив серификаты BATCH в нашем офисе).

На все 3 дайте пожалуйста!
Ну нравится мне Canon!
Аватара пользователя
asv
Эксперт
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:35
Откуда: Урал
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1013 раз.

BATCH сертификаты OCP

Сообщение BURSTEN » 09 дек 2009, 13:05

asv
Вложения
0709020 Y 122.pdf
(52.79 КБ) Скачиваний: 551
0609034 C 122.pdf
(52.82 КБ) Скачиваний: 590
0709042 M 144.pdf
(52.83 КБ) Скачиваний: 530
0809024 C 144.pdf
(52.34 КБ) Скачиваний: 496
0409101 M 95.pdf
(52.31 КБ) Скачиваний: 525
0409099 C 95.pdf
(52.82 КБ) Скачиваний: 564
Аватара пользователя
BURSTEN
Официальный эккаунт CHERNIL.NET
 
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 21 май 2009, 15:07
Благодарил (а): 2351 раз.
Поблагодарили: 1964 раз.

Re: Производство OCP. Взгляд на процессы и на стратегию глазами CHERNIL.NET.

Сообщение asv » 09 дек 2009, 14:45

Джек Воробей писал(а): 0709020 Y 122.pdf

На мадженту бы...
Ну нравится мне Canon!
Аватара пользователя
asv
Эксперт
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:35
Откуда: Урал
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1013 раз.

Re: Производство OCP. Взгляд на процессы и на стратегию глазами CHERNIL.NET.

Сообщение asv » 09 дек 2009, 15:35

Джек Воробей
Смотрю эти данные, истратил уже поллитра С2Н5ОН - ничего не понял :-(
Ну нравится мне Canon!
Аватара пользователя
asv
Эксперт
 
Сообщения: 1993
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 12:35
Откуда: Урал
Благодарил (а): 624 раз.
Поблагодарили: 1013 раз.


Вернуться в OCP (Германия)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34

cron